直播访谈 - 第 9 期

AI 时代新学习:从个人操作系统到编程教育新范式(对话涂涂老师)

2026.06.05 嘉宾:涂武(涂涂老师,鲸小小科技创始人) 查看微信原文 ↗

最近,黄仁勋把一个词推到了台前:Agentic AI,智能体式 AI。过去我们理解 AI,更多是把它看成一个聊天框:你问一句,它答一句。但现在的趋势很明显,AI 正在从「回答问题」走向「完成任务」——读代码、改文件、跑测试,甚至多个智能体并行推进一个项目。AI 正在从工具,变成能够参与工作的「伙伴」。

这个变化,对做编程教育的人冲击很大。AI 都能写代码了,很多家长自然会问:孩子还要不要学编程?我觉得这个问题问得很对,但真正要问的是:AI 时代,孩子到底要学什么?这一点,是我和杭州鲸小小编程创始人涂武老师(孩子们熟悉的「涂涂老师」)这一场聊下来,感受最深的地方。这场直播的主题是:AI 时代的新学习——从个人操作系统到编程教育新范式。

01AI 是金箍棒,也可能只是烧火棍

涂武老师原来在互联网行业,后来转到少儿编程教育,一做就是九年。去年他也经历过一段 AI 焦虑:AI 都能写代码了,编程机构还要怎么做?但真正扎进去几个月以后,他反而从焦虑走向了乐观。

团副与涂涂老师线下对谈
团副与涂涂老师线下对谈

他做自媒体学习时接触到很多普通人:过去要写文案、做课程、剪视频、搭产品,中间要跨过很多门槛;现在借助 AI,他们可以把自己的经验整理出来,做成内容,甚至形成课程和服务。我自己也有同感——以前想分析一些历史数据,想法有,但未必愿意亲自写程序,不是不会,而是不划算;现在把数据和想法交给 AI,很多原来要团队配合的小事,一个人很快就能完成。所以我并不认为 AI 让软件需求减少了,相反,会有越来越多普通人做出自己的小工具、小网页、小系统。

但 AI 不是魔法,它是放大器。一个人本来有目标、有判断、有结构,AI 会把他的能力放大很多倍;如果没有问题意识、基本逻辑和判断能力,AI 给他再多,他也不知道怎么用。涂武老师有句话我觉得很准:有些人把 AI 用成金箍棒,有些人把 AI 用成烧火棍。

02孩子不能跳过基本功,直接奔向 AI

所以,孩子还要不要学编程?我的答案很明确:要学,但学法要变,目标也要变。孩子学编程,真正学的是一套底层能力:提出问题、描述目标、拆解任务、动手实现、出错后 debug、持续迭代,最后把一个东西做出来。这套能力,恰恰是 AI 时代最稀缺的能力。

涂武老师在自己的机构里也做 AI 课探索,带孩子做海报、知识卡片,也尝试带孩子做网站。但他很快发现:如果孩子没有代码基础、产品思维和迭代意识,AI 课很容易变成「傻瓜式生成」——孩子说一句「帮我做一个贪吃蛇」,AI 做出来了,然后呢?孩子不愿意改、不知道哪里可以改,也感受不到调试和迭代的乐趣,这个东西就很难真正变成他的能力。

所以我很认同涂老师的判断:AI 课不能太早、太浅地给孩子。最好是孩子有了一定代码基础、理解了程序逻辑和调试过程以后,再带他用 AI 做产品、做网站、做自己的学习系统。AI 时代,孩子不是不用学基本功,而是更要先把基本功建起来——否则工具越强,他越容易被工具带着走。

涂涂老师(涂武)· 鲸小小科技创始人
涂涂老师(涂武)· 鲸小小科技创始人

03个人操作系统,是未来学习的底层工程

这一场里,涂武老师提出一个很有启发的词:个人操作系统。他说自己刚开始用 AI 时也很兴奋,也熬夜,觉得什么都能做;但折腾一段时间后发现,如果目标不清楚、思维不稳定、知识没有沉淀,AI 帮你做出来的东西往往只是短暂的兴奋,很快就不用了。后来他开始整理自己的知识库、工作流、表达方式,也整理自己的情绪和认知——他把这些统称为自己的「个人操作系统」。

我很喜欢这个说法。未来真正拉开差距的,不是谁会问几个 AI 工具,而是谁能把 AI 接入自己的长期系统。这也是很多人做个人 IP 停在「涨粉、做流量」这一层,而涂涂老师看得更深的地方:把自己的知识系统「外化」出来,既是影响力,也是对自己认知的一次次整理。对机构而言,还有关键的一跃——把创始人的「个人操作系统」变成组织的「操作系统」,机构才真正立得住、走得远。

过去的学习很多时候是被动的:老师讲、孩子听,课本给结论、孩子记。AI 时代的新学习更像主动建构:我有一个真实问题,借助 AI 整理资料、形成理解,再把理解做成作品、网页、视频或报告,根据反馈继续迭代。编程教育天然适合做这件事——好的编程课,本来就不是从一个结论开始,而是从一个问题、一个想做出来的东西开始。

04编程教育的新范式:标准化打底,个性化生长

涂武老师还提到一个让我印象很深的点:AI 时代,乐高、积木、实物编程这类课程的重要性,反而变强了。表面看 AI 能写代码了,语法的重要性下降了;但孩子的动手能力、试错能力、专注能力、探索欲,变得更重要。他举过一个孩子的例子:学过机器人课程以后,在家里可以独立拼装几千块的大模型,也愿意自己装家具——愿意面对复杂任务、愿意试错、愿意调整,最后把东西完成,这正是 AI 时代需要的能力。

当然,竞赛仍然有价值。真正有天赋、有兴趣、有自律能力的孩子,可以走信奥、C++、高水平竞赛路线,这样的孩子应该被托举。但绝大多数孩子学编程,要的是拿到 AI 时代的入场券:理解计算机、理解逻辑、理解创造、理解迭代,最终能够用 AI 去学习自己感兴趣的一切。所以未来的编程教育,不能只盯着某一级考试、某一场比赛——标准化解决基础,个性化决定未来。

05教育最后还是要点燃一个人

直播里涂武老师说了一句话,我很认同:AI 会把教育变回它本来的样子。教育本来的样子,不是机械灌输知识,而是启发一个人、影响一个人、点燃一个人。AI 可以帮老师备课、整理案例、生成资料、做知识库,但它替代不了一个真正喜欢孩子、理解孩子、能带动孩子的老师。家长判断一个老师,有时候并不复杂:孩子喜不喜欢他?在他面前,是被压着学,还是被点燃了学习的愿望?

涂武老师最后对家长说:不要只盯着眼前那些标准化的东西——考级、加分、升学、比赛。它们有价值,但如果因此放弃孩子个性化成长的道路,就很可惜。编程和 AI,本质上给孩子打开的是一条通向个性化学习、终身学习的路。它不一定马上显现为一个奖杯或证书,但会慢慢改变孩子理解世界的方式:遇到问题可以拆,有了想法可以做,做错了可以改,不会的东西可以学。

我做编程教育二十多年,也陪自己的两个孩子一路长大。我的体会是:教育真正要给孩子的,不只是某个阶段的成绩,而是他面对变化时重新启动自己的能力。AI 会越来越强,这是确定的;但孩子能不能借助 AI 走出自己的路,取决于我们今天给他的底层能力、学习习惯和精神底座。这正是 AI 时代编程教育的新范式。

有些人把 AI 用成金箍棒,有些人把 AI 用成烧火棍

团副开麦第 9 期直播海报
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